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【5483】トピックス! kuri 06/10/2(月) 13:03

【5539】Re(6):トピックス! Aniki 06/10/10(火) 1:43
【5540】Re(7):トピックス! デイトナ 06/10/10(火) 1:54
【5548】Re(7):トピックス! おせん 06/10/11(水) 0:09
【5549】Re(8):トピックス! モスリャ 06/10/11(水) 8:20
【5551】Re(9):トピックス! kuri 06/10/11(水) 8:40
【5550】Re(8):トピックス! Ken 06/10/11(水) 8:36
【5553】Re(9):トピックス! おせん 06/10/11(水) 8:57
【5554】Re(10):トピックス! ダイ 06/10/11(水) 13:16
【5555】Re(11):トピックス! Aniki 06/10/11(水) 17:03
【5559】Re(12):トピックス! daytona 06/10/12(木) 1:45
【5561】Re(12):トピックス! おせん 06/10/12(木) 8:50
【5563】Re(12):トピックス! kuri 06/10/12(木) 10:13
【5566】Re(13):トピックス! Aniki 06/10/12(木) 15:28
【5567】Re(14):トピックス! kuri 06/10/12(木) 16:45
【5580】Re(15):トピックス! おせん 06/10/13(金) 22:17
【5589】Re(16):トピックス! Aniki 06/10/15(日) 9:53
【5595】Re(17):トピックス! デイトナ 06/10/16(月) 0:02
【5596】Re(14):トピックス! kuri 06/10/16(月) 12:42

【5539】Re(6):トピックス!
 Aniki E-MAIL  - 06/10/10(火) 1:43 -

引用なし
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   ▼デイトナさん:
>日本のハイオクは97でしたか。レギュラーはいくつですか?
http://www.dojyo.com/tyuing/Hondou/nenryou/6-5-A.html
日本のレギュラーは90〜92ぐらいかな・・・

>タイではレギュラーは91です。で、私の車は車屋さんの話しでは
>95仕様ですって言われてます。でも、新しい混ぜ物ガソリンは怖い。
>91じゃやっぱダメなんでしょうかね?

もう十数年も前ですが アメリカで行われたジェットスキーのワールドファイナルに出場したんですが そのとき日本で使っていたエンジンを持ち込み ガソリンは日本の時と同じハイオクで行こうかと思っていたら 通訳で同行してくれた現地のバイク屋さんの社長の話では ハイオクでも95前後しかなく それも当たりはずれ有り! レギュラーに至っては90も無いと言っていました
ガソリンが安いはずのアメリカで日本より高い オクタン価102のレースGASを買って痛い出費をした覚えがあります

タイのレギュラーGASがどのような物かわかりませんが オクタン価だけ見ると エクサバの本国のアメリカでオクタン価90も無い物が標準とされているので十分いけそうな気がしますが・・・


追伸
ハイオクガソリンをパワーが出るガソリンと勘違いされている方もいらっしゃると思いますが 基本的には全く違います
オクタン価とは 数値が高くなるほどエンジン内での燃焼温度が下げられると言うことです
高回転、高圧縮などのハイパワーエンジンにオクタン価の高いガソリンを使うことで 燃焼温度を下げ焼き付いたりしないようにしているわけです
逆に低回転、低圧縮のローパワーエンジンにオクタン価の高いガソリンを使うと 焼き付いたりなどの重大なトラブルは有りませんが 燃焼温度が下がるためカブリ気味になり 場合によってはパワーダウンや燃費の悪化などの症状が出ることもあります

昔、おもしろいテストをやったことがあります
かなりチューニングされているエンジンで 通常はハイオクを使ってレースに出ていたのですが レギュレーション上改造するところがもう見つからないため 少しでもパワーを上げたいと言うことから レギュラーガソリンを使ってテスト走行したら 非常にレスポンスがよくなり これならいけそうだと思い レースに参戦!
結果は表彰台へ!  大喜びしているうちに入賞者のレギュレーションチェックでエンジンの検査を受けたらピストンが焼き付いていました・・・・
145 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@cl173.opt2.point.ne.jp>

【5540】Re(7):トピックス!
 デイトナ WEB  - 06/10/10(火) 1:54 -

引用なし
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   オクタン価91ガソリンでもイケそうって事でなんとなく
喜んだのも床の間、焼き付く可能性。。。

タイは暑いから可能性は倍増?

試すべきか試さないほうがいいか。。。。
158 hits
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, li...@ppp-124.120.183.53.revip2.asianet.co.th>

【5548】Re(7):トピックス!
 おせん E-MAILWEB  - 06/10/11(水) 0:09 -

引用なし
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   ▼Anikiさん:
>▼デイトナさん:

カナリの横からのドロップキック失礼します。

初めて知りました。ハイオクの意味を・・・
ちなみに、Anikiさん現在はエクには『ハイオクorレギュラー』どっちですかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?ってか、どっちがエンジンの為にはいいんですかーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!??

皆さんは?『ハイオクorレギュラー』
157 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...@hccd37dde78.bai.ne.jp>

【5549】Re(8):トピックス!
 モスリャ  - 06/10/11(水) 8:20 -

引用なし
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   ▼おせんさん:
>▼Anikiさん:
>>▼デイトナさん:
>
>カナリの横からのドロップキック失礼します。
>
>初めて知りました。ハイオクの意味を・・・
>ちなみに、Anikiさん現在はエクには『ハイオクorレギュラー』どっちですかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?ってか、どっちがエンジンの為にはいいんですかーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!??
>
>皆さんは?『ハイオクorレギュラー』

レギュラーが良いに決まってます。安いから・・・・。(^^;)
171 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@ip212.user.xsp.fenics.jp>

【5550】Re(8):トピックス!
 Ken  - 06/10/11(水) 8:36 -

引用なし
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   ▼おせんさん:
>▼Anikiさん:
>>▼デイトナさん:
>
>カナリの横からのドロップキック失礼します。
>
>初めて知りました。ハイオクの意味を・・・
>ちなみに、Anikiさん現在はエクには『ハイオクorレギュラー』どっちですかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?ってか、どっちがエンジンの為にはいいんですかーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!??
>
>皆さんは?『ハイオクorレギュラー』
金のある時はハイオク。
無いときはレギュラー。
エクは基本的にハイオク仕様じゃ無いので
レギュラーでOKらしいです。
170 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@FLA1Abn094.hyg.mesh.ad.jp>

【5551】Re(9):トピックス!
 kuri  - 06/10/11(水) 8:40 -

引用なし
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>>皆さんは?『ハイオクorレギュラー』

このご時世・・・もちレギュラーです!
軽油で走れるのであれば軽油でも・・・・・・^^;
昔々、ガソリンスタンドでバイトをした経験がありますがハイオクの意味は
知りませんでした(^0^)
184 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@061196217090.cidr.odn.ne.jp>

【5553】Re(9):トピックス!
 おせん E-MAILWEB  - 06/10/11(水) 8:57 -

引用なし
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   ▼Kenさん:

>レギュラーでOKらしいです。

それは、知ってるんですが・・・そのレギュラー仕様ってのは、日本のオクタン値に合わせたものなんでしょうか? 日本のオクタン値は中途半端でしょう!

どっちがエンジンの為には本当にいいの???

ながーく、乗り続けなければならない車なんで・・・
185 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@ZL177128.ppp.dion.ne.jp>

【5554】Re(10):トピックス!
 ダイ E-MAIL  - 06/10/11(水) 13:16 -

引用なし
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   おせんドン毎度っす。
燃ポンなどの機関はハイオク入れていた方が寿命は延びますが、
消耗品なんで逝く時は逝っちゃうんで。。。
っと言いつつオイラはハイオク派です。
燃費等等慮して計算するとそっちの方が安上がりだったりしたんで(^^)
もともとOHVエンジンはタフなので、消耗品さえちゃーんと交換すれば
十分長く乗れますよ[チョキ](他の車に浮気しなければ。。。)
198 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@cs11.otsuka-shokai.co.jp>

【5555】Re(11):トピックス!
 Aniki E-MAIL  - 06/10/11(水) 17:03 -

引用なし
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   ガソリンネタがこんなに盛り上がるとは想定外・・・
価格高騰が大きく影響してるのかな?

エクサバはアメリカのオクタン価90以下のガソリンを想定して作られていると思います
日本のレギュラーガソリンはJIS規格でオクタン価89以上と決められているので 一般的には90〜92程度のオクタン価が有るようです
http://www.dojyo.com/tyuing/Hondou/nenryou/6-3-A.html
上記からもわかるようにJIS規格上ではハイオクとレギュラーとではオクタン価の違いのみになっています
従って日本では エクサバにはレギュラーガソリンで十分だ と言うとになります

しかしダイさんが言っているようなことが有ります
>っと言いつつオイラはハイオク派です。
>燃費等等慮して計算するとそっちの方が安上がりだったりしたんで(^^)

燃費が向上したのは「ハイオクガソリンでパワーが上がったからだ!」と安易に考えるのは間違えです
ガソリンメーカーによってはハイオクガソリンにいろいろな添加剤を混ぜて差別化を図ろうとしていますが おそらくその影響は微々たる物だと思います
レギュラーからハイオクに変えて燃費向上の大きな要因はノッキングの軽減が一番大きいと思われます

「ノッキングって何?」
たとえばミッション車だとわかりやすいのですが セカンドギアーで急な上り坂を上りだそうとすると アクセルを踏んでもなかなか加速せず エンジンから「ガラガラガラ〜」って音がしたりしたと思います あれがノッキングの一つです
シリンダー内に入ってきた混合気がちゃんと爆発せずに不完全燃焼してしまったり プラグでちゃんと着火してくれなかったり 不完全燃焼した余った混合気がプラグの着火以外で勝手に爆発してしまう異常着火を起こしたりなどの エンジンにとっては最悪の状態になりものすごい高温になります
さらにこの高温になったことが さらなるノッキングを助長してしまいます
この状態が長く続くと焼き付きなどの危機的状態になります

最近の車はこのノッキングを押さえるため エンジンに異常着火した爆発を感知するノックセンサーが付いていて ノッキングを感知すると点火時期をずらすやガソリンをカットするなどしてノッキングを抑制する機能が付いています
またこのような状態が起きたことをコンピュータが学習して 事前に点火時期などをずらしノッキング自体を起こさないように動作しています
この機能のおかげで壊れにくい車になってきたことは確かです

またノッキングは上り坂を上るなどのような過度な負荷をかけた時以外でも 通常走行時にも普通にチョコチョコ起きています
たとえば新車が2000回転で走行中 1分間に2000回着火しなくてはいけないところ5〜10回ミス着火していたとします
車の個体差や老朽化によるプラグやプラグコードの劣化、エアーフィルターの汚れ、電圧不足、などいろいろな要因で たとえば30〜50回ミス着火してしまうと ノックセンサーが働いてしまう確率が上がり コンピュータでも学習してしまい 点火時期をずらすやガソリンをカットなどのノッキング抑制が働くことで パワーダウンや燃費の悪化につながります
こんな状態の時にレギュラーガソリンからハイオクガソリンへ変えることで ノッキングで発生してしまう高温を 高いオクタン価により燃焼温度を下げるため 30〜50回のミス着火が 20〜35回のミス着火に減ってくれれば パワーアップや燃費向上になるわけです


そんなわけで・・・ 車両によってはハイオクに変えることでパワーアップや燃費向上などの変化が出る車も有ると言うことです
レギュラー&ハイオクの価格差から考えると10%以上の燃費向上が見られれば 変更しても割が合うと言うことになりそうですね [チョキ]

違う見方をするとレギュラーのままでも 劣化してしまったプラグやプラグコード、バッテリー等の電気系のパーツ交換で十分パワーアップや燃費向上ができます
マイティーさんが売却前の旧車で体感していたと思います

また話題のコンデンサーチューンも この辺の効果をねらった物ですから 当然個々の車両によって効果に違いが出てきてしまうわけです


ありゃ〜〜 メチャ長文!  
いい加減にせぇ〜〜! って言われそうだ
213 hits
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【5559】Re(12):トピックス!
 daytona  - 06/10/12(木) 1:45 -

引用なし
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   おぉ、ハイオクの意味ってのは『ハイグレードな奥様』って事だったのか!


おせんさんのドロップキックを受けて頭がフラフラしながら書いてます。。。。


あ、いや、すいません。Anikiさんの説明がすごく分かりやすかったです。
プラグなどのメンテをしっかりやっておけばレギュラーでも焼き付くまでは
いかないようですね。焼き付きを起こさなければレギュラーのほうが
安い分、リッターあたりの走行距離以上のお得になえる車もあるし、
値段を考えてもハイオクのほうがお得な車もある。こりゃ、両方を
同じ条件で試さないとなんとも言えないようですね。
224 hits
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, li...@ppp-124.120.183.235.revip2.asianet.co.th>

【5561】Re(12):トピックス!
 おせん E-MAILWEB  - 06/10/12(木) 8:50 -

引用なし
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   ▼Anikiさん:

注目!!


全員起立!!


Aniki様に 礼 !!


ありがとうございました。。。


さすが、アメ道。さすが、Aniki様!!


かなーーーーーーーーーーり、為になりました。
230 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)@M112174.ppp.dion.ne.jp>

【5563】Re(12):トピックス!
 kuri  - 06/10/12(木) 10:13 -

引用なし
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   ▼Anikiさん
>

>たとえば新車が2000回転で走行中 1分間に2000回着火しなくてはいけないところ5〜10回ミス着火していたとします

Anikiさん! kuriと言います!
はじめまして m(_ _)m
ここまでの内容を書くAnikiさんは、その道のかたですか?
誠に敬意を表します! 99点さしあげます!
ん? 1点が足りない!!!
大先輩を前にして、こんなこと書くと出入禁止?になるかも・・・・・^^;
ちょっと疑問になったもので・・・m(_ _)m
また、Anikiさんの長文で、そこまでチェックが回らなかったと思ってます(笑)
関西人と思って、おおめに見てください!

では、
エンジンが1分間に2000回転っていう事は、1回転目は 吸入⇒圧縮行程ですよね!
それで点火 2回転目は爆発⇒排気行程ですよね!
っていう事は点火は2回転に1回になる。
結果、1分間にエンジンが2000回転すると点火は、その半分の1000回・・・・・・

わあ〜〜〜やってもた〜〜
こんなこと書いてしもた〜〜

どーしよ・・・・ みなさんからも白い目で見られる・・・・・
おせんさんの敬礼に同意したとこなのに・・・
ここまで書いて送信をクリックすべきか・・・削除するべきか・・・
Anikiさん! こんな事で逆ギレして、僕の自宅まで探しあてて
怒鳴り込むような、そんな人じゃないですよね!
ほんま、関西人特有のボケ・ツッコミのツッコミと思って下さい!!!
それでは、押します・・・
載ってもた(=o*)?
227 hits
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【5566】Re(13):トピックス!
 Aniki E-MAIL  - 06/10/12(木) 15:28 -

引用なし
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   ▼kuriさん:
初めまして!  お見事な突っこみ! 

>ほんま、関西人特有のボケ・ツッコミのツッコミと思って下さい!!!
最近のアメ車は2サイクルなんですよ・・・ ドテッ!

>ここまでの内容を書くAnikiさんは、その道のかたですか?
全く違いますよ〜〜
たぶんアメ車関連の専門家なら こんなところで仕事がらみのことは書かないような気がします
詳しくはオフ会の時にでもおせんさんに聞いてくださいね
素っ裸を見せておきましたから・・・  エッ! 見たくないって!

長年 レース用2サイクルエンジンのチューニングをやっていた物で・・・
悩まず書いていました
アメ車の4サイクルエンジンはずぶの素人です
だから僕が書いているところは 実際に自分で改造したり、経験したり、悩んだりしたことノミなんです
240 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@hd250.opt2.point.ne.jp>

【5567】Re(14):トピックス!
 kuri  - 06/10/12(木) 16:45 -

引用なし
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   ▼Anikiさん:

(@ @)!
レスにAnikiさんの名前が・・・・・・
恐る恐る・・冷や汗タラタラもんで開きました・・・(* *)ーm
そしたら・・・

>最近のアメ車は2サイクルなんですよ・・・ ドテッ!

         ↑
ナイスなボケで〜〜〜す!
ちょっと安心しました。 現在、心拍数が170〜90まで下がったような・・・

寛大な、お返しありがとうございます!
恐れおおくも代表者様に向かって、こんな事を・・・・(..)m
反省しとります!

それにしても、数々の「教えて下さい」のレスは素晴らしいものですよ!
Anikiさんには勉強させられました。
こんな関西人ですが、今後ともよろしくお願いしますm(_ _)m


ー詳しくはオフ会の時にでもおせんさんに聞いてくださいねー

         ↑

>おせんさん! 見てたら教えて下さいね!
254 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322)@061196217090.cidr.odn.ne.jp>

【5580】Re(15):トピックス!
 おせん E-MAILWEB  - 06/10/13(金) 22:17 -

引用なし
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   ▼kuriさん:
ん??

呼んだ????

なになに・・・
269 hits
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【5589】Re(16):トピックス!
 Aniki E-MAIL  - 06/10/15(日) 9:53 -

引用なし
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   今月号の「アメ車マガジン」P32に オクタン価の話題が載っていますね
合わせて読むととてもわかりやすいかも・・・

ウ〜〜ン 雑誌の一歩先を行くアメ道です!
284 hits
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【5595】Re(17):トピックス!
 デイトナ WEB  - 06/10/16(月) 0:02 -

引用なし
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   >▼Anikiさん:
 >ウ〜〜ン 雑誌の一歩先を行くアメ道です!

なるほど、となるとですよ、アメ道全国オフを更に全世界オフにするべく、
みなさんで訪タイし、バンコクオフを実現すればその半月後には
日本の車雑誌がタイを訪れ私の車も雑誌に載ると言えるわけですね?(笑)
299 hits
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, li...@ppp-124.120.190.41.revip2.asianet.co.th>

【5596】Re(14):トピックス!
 kuri  - 06/10/16(月) 12:42 -

引用なし
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   ▼おせんさん:


>詳しくはオフ会の時にでもおせんさんに聞いてくださいね
>素っ裸を見せておきましたから・・・  エッ! 見たくないって!

             ↑


kuriです!
Anikiさんから、おせんさんに聞くようにと・・・
よろしくです!
258 hits
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